Le choc de l’attaque du Hamas contre le sud a depuis longtemps été remplacé par une réponse israélienne, qui s’est manifestée par des attaques aériennes et ce week-end également par une entrée terrestre dans la bande de Gaza. D’anciens hauts responsables de l’establishment de la défense analysent l’action attendue et les défis à venir.
Hidabrouth – David Fried
Les centaines de terroristes qui ont attaqué les agglomérations des alentours de la Bande de Gaza le matin de Sim’hat Tora ont surpris Israël et laissé les forces de sécurité sans réponse pendant de nombreuses heures. Mais le choc du premier jour a depuis longtemps été remplacé par une activité intense contre l’organisation terroriste de Gaza.
Quelques instants après l’annonce du début de la deuxième phase de la guerre des « Épées de fer », avec le raid terrestre progressif à l’intérieur de la bande de Gaza, nous sommes sortis pour discuter avec d’anciens hauts responsables de l’establishment de la sécurité qui nous ont présenté la bataille attendue entre Israël et l’organisation terroriste meurtrière.
Le général de division Ya’akov Amidror a occupé pendant des décennies divers postes au sein de l’armée israélienne. Il a ensuite été chef de la division de recherche « Aman » et chef du service de renseignement militaire. Dans une conversation avec Hidabrouth, il admet qu’Israël a été sérieusement surpris à Sim’hat Tora. Concernant ce qui se passe actuellement dans la bande de Gaza, il dit : « Il ne s’agit pas d’une entrée terrestre prévue, mais d’un raid préparatoire organisé. Lorsqu’il y aura une entrée au sol, il n’y aura plus de doute à ce sujet et tout le monde saura qu’une entrée au sol a lieu ; l’étendue des forces, la portée et bien plus encore, seront complètement différentes. »
Existe-t-il un moyen de vaincre le Hamas uniquement par les airs ?
« Il n’y a aucun moyen de combattre les terroristes du Hamas uniquement depuis les airs. Vous pouvez faire beaucoup de choses depuis les airs, mais pour maîtriser cette organisation terroriste – que nous n’avons d’autre choix que de terrasser – nous devons entrer dans la bande de Gaza depuis le bas. »
La bataille pourrait-elle également s’étendre à la Judée et à la Samarie ?
« Nous faisons tout pour empêcher que cela ne se produise. C’est pourquoi nous procédons à des arrestations chaque nuit dans toutes les zones explosives de Judée et Samarie. Depuis le début de l’opération, Tsahal a arrêté plus d’un millier de personnes et tué plus d’une centaine de terroristes en Judée-Samarie, notamment en faisant voler un avion de l’armée de l’air au-dessus d’une mosquée à Jénine, après quoi le Shin Bet a appris qu’une escouade terroriste se cachait dans le tunnel situé en dessous. L’activité est donc de très haute intensité et nous espérons qu’elle réussira réellement ».
Après tout, quel est le but d’Israël dans cette guerre ?
« Notre objectif est d’éliminer les capacités militaires du Hamas, d’atteindre le quartier général, de les tuer et de détruire tout ce qui est construit au-dessus et au-dessous du sol. Nous devrons le faire en occupant la bande de Gaza, puis en y restant pendant plusieurs mois, au cours desquels nous devons capturer toutes les équipes physiques, tuer les terroristes. Nous devons examiner attentivement la prochaine étape après avoir réussi à conquérir la bande de Gaza. Ce n’est qu’alors que nous pourrons savoir exactement où nous allons, car il est important de comprendre – tant que la bande de Gaza n’est pas sous contrôle, il est difficile de savoir ce que nous pouvons faire ensuite. »
« Les soldats ne sont pas autorisés à entrer dans les tunnels de la bande de Gaza »
Le général de division Guershon HaCohen a également occupé plusieurs postes élevés au sein de Tsahal, notamment en tant que commandant de la Garde du Nord et il a également été l’un des dirigeants de l’opération « Mur de protection » qui a neutralisé les forces des terroristes en Judée et Samarie. Concernant la campagne qu’Israël mène actuellement, il dit : « Les bombardements aériens sur lesquels nous nous sommes concentrés jusqu’à présent sont très importants. Tous les bombardements visent des cibles qui ont été minutieusement vérifiées auparavant. La plupart des cibles sont des bureaux militaires, des salles de commandement, souterrains et aériens. Nous avons également enregistré des dégâts aux dépôts d’armes antichar, aux tunnels, aux dépôts de roquettes et aux sites de lancement de roquettes, même si malheureusement ils disposent encore de sites de lancement avec lesquels ils peuvent atteindre Israël. »
Outre les objectifs militaires de l’attaque, les frappes aériennes ont également un objectif civil, comme l’explique Cohen : « Nous avons également touché les commandants militaires du Hamas, mais aussi leurs maisons. De plus, les bombardements entraînent également des destructions dans la bande de Gaza ».
Existe-t-il un tel objectif : provoquer la destruction de la bande de Gaza ?
« Certainement », répond-il. « Tout comme les bombardements violents qui ont été largués sur Berlin et Dresde (villes allemandes) pendant la Seconde Guerre mondiale ont été parmi les facteurs qui ont contribué à la capitulation des nazis, il en va de même aujourd’hui. Même si la destruction dans la bande de Gaza est moins un obstacle pour l’organisation terroriste Hamas, cela est très inquiétant pour les habitants de la bande de Gaza. Il est important de rappeler qu’en fin de compte, le Hamas tire sa force de la population de Gaza qui soutient le terrorisme, qui subit aujourd’hui un coup dur. Nous devons également comprendre, ajoute-t-il, qu’il ne s’agit pas d’une lutte militaire mais d’un conflit religieux. Pour l’instant, ils croient que l’heure de leur rédemption est venue. Notre objectif est de prouver à leur dire à quel point c’est faux, et précisément cette fois est le moment de leur destruction. »
Qu’en est-il du traitement des tunnels souterrains ?
« Sur cette question, il est important d’expliquer que chaque attaque de l’armée de l’air nécessite une planification préalable, un bombardement approprié, un armement approprié et une précision correcte », dit-il. « En ce qui concerne l’attaque des tunnels, cela dépend précisément de cela, de la question de savoir jusqu’où ces bombardements peuvent être atteints. Nous pouvons déjà dire qu’avec certains d’entre eux, il est possible de détruire des tunnels, mais pas tous les tunnels, car il y a des tunnels situés à des profondeurs importantes, voire des dizaines de mètres.
« En ce qui concerne les récentes discussions sur la possibilité d’attaquer au sol les tunnels, j’espère vraiment que les soldats de Tsahal n’y entreront pas. À mon avis, il est presque impossible de détruire cette ville souterraine que le Hamas a construite sous le sol de la bande de Gaza. Il existe toutes sortes de méthodes pour traiter les tunnels. Le plus important est que les terroristes qui s’y cachent trouvent leur mort dans le cadre de la destruction ou des dommages causés aux tunnels des organisations à Gaza. »
Vous avez occupé un poste de direction dans l’opération « Mur de protection ». Dans quelle mesure la bataille à Gaza devrait-elle être différente de celle que vous avez menée à Jénine ?
« Il ne fait aucun doute qu’il s’agit de deux opérations complètement différentes. L’ennemi qui nous a affronté à Jénine était beaucoup plus faible et aussi moins équipé. L’écart entre les deux cas est énorme. Même l’habileté des terroristes là-bas et celle du Hamas terroristes – est dix fois différent en faveur du Hamas d’aujourd’hui. »
« Des semaines d’assaut sans erreur »
Le brigadier-général : « Maintenant, nous avons franchi une étape et nous restons sur le terrain, travaillant toujours à améliorer les conditions de la campagne. Cependant, je ne crois pas que ce à quoi nous assistons actuellement soit le début d’une entrée officielle au sol. Quand l’armée israélienne entrera-t-elle de manière significative dans la bande de Gaza ? Il est difficile de l’estimer à l’heure actuelle, même si cela dépend de la force de la résistance. Cela dépend également de la prudence avec laquelle nous voulons entrer. »
Quelle note accordez-vous actuellement à la campagne militaire menée par Israël ?
« Jusqu’à présent, nous avons réalisé des progrès significatifs : Gaza est soumise à une attaque d’une ampleur sans précédent ; de nombreux points ont été attaqués, en surface et en sous-sol ; et nous avons également endommagé une bonne partie des infrastructures civiles et militaires du Hamas. Jusqu’à présent, je n’ai pas entendu parler d’une seule erreur dans le choix des cibles de la part d’Israël. Et il est important de comprendre qu’il y a eu des milliers de cibles qui ont été attaquées, c’est donc une réalisation importante.
« En ce qui concerne ce qu’il fait au Hamas », poursuit-il, « il ne fait aucun doute qu’une attaque aérienne non-stop pendant trois semaines aura des conséquences néfastes sur son système. Nous devons également nous rappeler qu’un nombre important de hauts responsables ont été frappés. Nous aimerions bien sûr davantage, mais c’est aussi une chose importante, surtout ».
Comment Israël devrait-il agir maintenant contre le Hamas ?
« Renverser le Hamas », dit-il de manière déterminée. « Nous n’avons pas d’autre choix, car chaque fois que nous avions un autre choix, nous préférions ne pas y aller et renverser cette organisation. J’ai moi-même soutenu cela il y a longtemps. J’ai dit clairement que je le pensais parce que nous ne pouvons pas vivre dans le face à une telle situation, dans laquelle nous plaçons la population israélienne comme des canards à portée de main du Hamas, alors que cette organisation terroriste sait qu’elle ne paiera pas un prix significatif pour ses actions mais des frappes aériennes dont la force est limitée. »
Qu’en est-il de la dissimulation de hauts responsables du Hamas à l’hôpital Shifa, si Israël détruit l’endroit ?
« Dans l’ensemble, il semble que chaque fois que cette question (de ce qui se passe sous l’hôpital – DP) est récemment mise à l’ordre du jour à l’ordre du jour, ait pour but de donner quelque chose à Israël. Après tout, ce n’est pas vraiment une nouveauté que les activités terroristes du Hamas soient menées sous cet hôpital, donc soulever la question symbolise peut-être le début de l’activité israélienne dans cette direction. Comme nous le savons, le proverbe dit : Une arme qui apparaît au premier acte tirera au troisième acte. »
Et qu’en est-il de la situation dans le nord ?
« Il est possible que l’organisation terroriste Hezbollah décide d’intervenir activement dans les combats. Nous devons donc être bien préparés à tout développement qui pourrait survenir et bien sûr intervenir et frapper l’organisation.
« Cependant, si nous mettons fin à cet événement alors que le nord ne prend pas feu, la situation sera excellente du point de vue d’Israël. À mon avis, contrairement à ce qui se passe dans la bande de Gaza, nous pouvons laisser le nord avec le Hezbollah pour le moment. Mais cela se produira une fois que nous aurons détruit le Hamas et appris de l’ennemi du Nord, beaucoup plus dangereux, la leçon : quel genre de réaction israélienne suit à la suite d’une action brutale contre lui. »
N’est-il pas dangereux de laisser une telle force dans le nord après ce dont nous avons vu dont les terroristes sont capables ?
« Notre situation au nord est différente de celle qui existe au sud. Face au Hamas, nous avons affaire à des Palestiniens qui veulent nous voler notre existence et la terre sur laquelle nous vivons. Il est vrai que le Hezbollah aimerait aussi que nous partions « pour un monde meilleur », mais cela amène les Libanais à dépasser le statut de force djihadiste ou iranienne – et le Liban ne croit pas que Tel-Aviv en fasse partie. »
La surprise du Hamas
Les questions posées au lendemain de l’attaque meurtrière du Hamas contre Israël et de la réponse israélienne qui a suivi : l’organisation terroriste a-t-elle été surprise par la réponse israélienne, ou a-t-elle pris cela en compte et a-t-elle préféré assassiner des Juifs malgré la compréhension qu’Israël entrerait en guerre ? Les sécuritaires avec lesquels nous discutons ont une position unifiée, mais avec de légères différences.
Koperverser : « À mon avis, le Hamas a été très surpris par la réponse israélienne et il considère ce qu’il a fait à Sim’hat Torah comme une erreur stratégique. Le Hamas a mal évalué plusieurs choses : premièrement, il pensait qu’Israël était faible, surtout dans le contexte de la luttes politiques qui s’y sont déroulées avant le massacre, il croyait qu’il était possible de mettre Israël dans l’embarras, de lui nuire – et surtout de provoquer la libération de centaines et de milliers de terroristes du Hamas, et peut-être aussi de levée du blocus de la bande de Gaza.
« Une autre erreur du Hamas concerne les Américains. L’organisation pensait que les États-Unis étaient plus faibles dans leur réponse à divers incidents, ceci à la lumière de leur réponse molle aux attaques contre leurs forces au Moyen-Orient dans la période précédant le massacre. En outre, le Hamas était convaincu que la relation entre Israël et les États-Unis n’était pas ce qu’elle était dans le contexte des relations tendues entre Biden et Netanyahou. L’organisation n’a donc pas évalué correctement la position américaine aux côtés d’Israël dans cette période difficile après le massacre.
« Une troisième erreur de l’organisation terroriste a été dans son évaluation de la réponse israélienne. Le Hamas a estimé qu’Israël ferait la même chose : attaquer depuis les airs, éliminer plusieurs commandants qui ne sont pas les commandants les plus hauts gradés de l’organisation, mais en fin de compte, il céderait à ses exigences et reviendrait à sa politique antérieure. Le Hamas a estimé qu’il paierait plusieurs milliers de morts, voire moins, mais ce serait tout.
« Ce qui a changé, c’est qu’Israël a soudainement découvert une unité intégrale concernant la réponse souhaitée au Hamas : les appels au refus de s’enrôler ont immédiatement disparu, et la situation est qu’il y a un excès de recrues ; les relations avec les États-Unis sont beaucoup plus profondes que ne le pensait l’organisation ; Et le pire pour le Hamas est la décision israélienne selon laquelle ce qui était autrefois ne sera plus, lorsqu’Israël a pris la décision de détruire toute la puissance de l’organisation terroriste de Gaza. Cette réaction a également rendu la question des prisonniers presque marginale dans l’histoire principale, car désormais les dirigeants de l’organisation terroriste doivent avant tout utiliser les otages pour se protéger eux-mêmes et protéger l’avenir du Hamas dans son ensemble.
HaCohen : « Le Hamas est une organisation terroriste meurtrière, dans laquelle le meurtre est inhérent et cela passe avant toute stratégie militaire d’une sorte ou d’une autre pour lui. C’est pourquoi j’estime qu’il a considéré la situation actuelle comme une possibilité raisonnable avant de sortir attaquer Israël. Il est important de comprendre que la situation est actuellement assez familière au Hamas. Tsahal travaille comme l’organisation pensait qu’elle fonctionnerait : en attaquant principalement depuis les airs, ce qu’ils avaient déjà et auquel ils sont habitués. Maintenant que l’entrée au sol commence, il est sûr qu’il va nous attaquer dans les longs tunnels qu’il a construits sous la bande. Si l’armée israélienne réussit à dissoudre et à détruire le Hamas, il ne fait aucun doute que le Hamas ne s’est pas préparé. »
Selon vous, combien de temps durera la guerre ?
Kupervasser : « On ne sait jamais. Dans le passé, lorsque j’étais commandant au commandement central, je disais que l’Intifada durerait six ans. Ils ne m’ont pas cru à l’époque, mais à la fin, il s’est avéré que j’avais raison. Ici, bien sûr, la situation est beaucoup plus complexe. De plus, il est très possible que tout change pendant la bataille ; il est possible que Sinwar comprenne que la guerre est finalement perdue et qu’il parvienne à la conclusion qu’il vaut mieux se rendre sous certaines conditions. Peut-être.
Amidror : « À mon avis, la manœuvre au sol devrait prendre plusieurs semaines. Mais après cela viendra l’étape du nettoyage de la bande de terre des terroristes et des infrastructures terroristes, une étape qui durera encore plusieurs mois. Quand je parle de « nettoyage » Je veux dire une véritable guerre contre les terroristes du Hamas qui resteront encore sur le terrain en nombre considérable. »
